【OB・OG対談企画】タイキと、キャリアと、人生と｜親松健太さん・野水元寛さん

こちらこそ、声をかけてくれてありがとう。よろしくお願いします！

僕も楽しみにしていました。たまに連絡をとったりするものの、皆さんと直接お会いするのは久しぶりなので。今日はよろしくお願いします。

僕がタイキに転職したのは26～27歳の頃です。当時は営業未経験だったのですが、選考途中で、同じく営業未経験で中途入社された先輩方の活躍ぶりを聞く機会がありました。甘えかもしれませんが、ここなら段階を踏んで成長していけると感じて、入社を決めました。

そうですね。前職は4年くらい販売員をやっていたので、すでにファーストキャリアは形成されていたんです。それにもかかわらず、転職活動中にタッチタイピングを練習していたレベルで、「自分にとってこの4年間は空白だったな」という思いがありました。営業に挑戦したい一方で、ハードな環境だとついていくのは難しいだろうと感じていました。

営業に興味があったからです。中でも「人材業界の営業」を目指していました。販売員時代は人がどんどん辞めてしまう環境だったので、自分の店舗も他の店舗も「人がいない」ことで苦労する場面が多かったんです。だから次第に、人材に関わる仕事をしたいと考えるようになりました。

そうですね。どこか1社の人事ではなく、いろんな企業のご支援ができたらと考えていました。

僕がタイキに出会ったのは、就活生時代の合同説明会で。当時タイキのトップ営業だったYさんとKさんが大勢の学生を前に話していて、その姿がイキイキとしていて、すごく輝いて見えたんです。他にもいろんな会社を見たけれど、2人のオーラは群を抜いていて。「あの2人のような社会人になりたいな。かっこいいな」と思って、その場で選考を受けることを決めました。

今考えたら、やり過ぎだなと思うけどね（笑）。イキイキと働いているかどうかって、話している内容や表情でわかる。先輩2人を見て、仕事が充実していることが伝わってきたし、タイキで働いたら社会人生活が楽しそうだなと感じました。

まずは先輩への憧れが大きくあって、事業の楽しさやおもしろさは、入社してから気づかせてもらった感じかな。自分は仕事軸というより、人軸でタイキに惹かれたんだと思います。

楽しかった営業はめっちゃあります。1社を挙げるとしたら、飲食業大手のお客様ですね。自分の前職とも多少つながりのある業界だったので、熱量高く取り組めました。人手不足に悩まれていた中で、自分が介在することで採用を進めることができたので、喜んでいただけた実感も大きかった仕事です。

当時のタイキは「ナレッジワーカー」のサービスが立ち上がったばかりの頃で、RPO（採用代行）をこれからやっていこうというフェーズだったと記憶しています。会社としても新しいことに取り組みながら、お客様にもしっかり価値提供できたので、すごく楽しかったですね。

僕は、営業をするうえで目標にしていたことがあって、「Ｑに１回はべスプラやプロコン*にエントリーできる仕事をしよう」と決めていました。そもそもＨＲへの配属も、もっと提案力を磨きたくて自分から上長に打診したくらい。べスプラにこだわりを持っていて、そういう仕事をし続けたいと思っていました。

自分が１年目の時に、例のＹさんが代理店の営業としては唯一、全国のべスプラ大会に進んだんです。Ｙさんが大勢の前で発表し、賞を勝ち取った姿に相当しびれてしまって。その時、「こんなにいい仕事をしているから、合同説明会で話す姿が輝いていたんだな」ってつながったんです。それからは、売上で1番になりたいというより、お客様に価値提供をして、仕事の質で評価されたいと思うようになりました。

かっこいい仕事をしている人に憧れることができる環境があったというのは、めっちゃいいですね。

本当にそうだね！

先輩たちに追いつきたいと思って、その仕事ぶりを見たり、ベスプラを受賞した作品（仕事）の詳細をまとめた資料集を読み込んだりするようになりました。そのうち、「今回の商談には、あのベスプラの提案が参考にできそうだな」と自分のお客様への提案に活かせるようになってきて。「自分ならこう提案する」とオリジナルの提案が浮かぶようになったのは、入社5年目くらいからだったと思います。

提案でいうと、僕はリクルートの求人媒体が優秀すぎるからこそ、その枠を超えられないもどかしさを感じていました。自分がどんなに価値提供を頑張っていても、最終的には媒体の力で何とかなってしまうといいますか…。

“枠を超えられた”という意味では、第1回タイキアワードで入賞を果たした仕事が、自分の中では一つの挑戦だったと思うよ。その仕事の中で、人材紹介事業を展開していないタイキにおいて、人材紹介会社と連携するスキームを作ったことは、上長たちを巻き込みながら自分たちで考えた価値提供の1つ。それができたのも、ベスプラの資料集を読み込んだり、自分自身も営業経験を重ねたりする中で、提案の引き出しを増やしていけたことが大きかったと思います。

先ほど話した、タイキアワードで入賞した仕事が、自分の中で区切りになったかな。人材紹介にも携わってみて、採用後の育成の重要性に気付いたことが大きな理由。

実は、あの仕事では途中から、採用した方の定着率という課題が出てきたんです。でも、タイキのプロダクトでは、人が辞めてしまうという課題の解決までは難しいし、自分自身にも育成領域の知見がまるでないことを痛感しました。

お客様に提案できる領域を広げていきたい。けれども、当時すでに37歳。年齢的な心配もあって、キャリアチェンジするなら今だと思いました。

「お客様にもっと関われるようになりたい」という思いは、僕の場合と同じですね。

ある時、営業職採用でご相談いただいていたお客様から、財務諸表を見せていただける機会がありました。それを分析してみると、本当に必要なのはもっと上位ポジションの人材だと気づいたんです。求人広告を使っての採用は非常に難しいポジションでしたので、その時に「真の課題解決に向けてもっと提案できるようになりたい」と思ったことが転職のきっかけです。

求人広告から離れて人材育成の領域に進んだけれど、ヒアリングの観点や話の深掘りの仕方は今も同じ。タイキ時代にべスプラを通して学んだ顧客視点の考え方や問題解決スキルを活かしています。

あと活きていると感じるのは、マネジメント経験だね。実はタイキ在籍時、マネジメントがうまくいかなくて、壁にぶつかっていたことがあって。転職後にマネジメントについてすごく勉強したというのもあるけれど、今はタイキでの失敗経験をもとに、「こういう時はこうしよう」と考えられるので、タイキでマネジメントを経験できたことは大きいと思っています。

僕は、調整力かなと思います。

現在の仕事では、お客様の課題やご要望に応じてプロジェクトを立ち上げ、動かしているのですが、お客様の規模が大きいほど、現場の方々にもプロジェクトの目的を理解していただき、協力してもらう必要が出てきます。どのように調整して、関わる人たちに納得してもらうかということはタイキで繰り返し経験してきました。

このような調整力は特に、大手飲食企業様の仕事をCH1ROさんと一緒に進める中で磨かれたと思います。そこで「場を整えていく」という考え方や、お客様や関わる人たちがいかに気持ちよく動けるかが、仕事を進めていくうえでめちゃくちゃ重要だと学びました。

たしかにそういうのもあるかもね。

タイキでは、動かす原稿が増えるほど、制作さんやアシスタントさんをどうやって巻き込んで、自分がプロジェクトの舵取りをしていくのかを考えていたと思います。今の仕事も関わる人が非常に多いので、そうしたタスクマネジメントを実践の中で学べたことは大きかったです。

それは、営業としての足腰が鍛えられたこと。今の世の中はマーケティング機能が発達しているけれど、それでも人が介在しないといけない部分はあると思っていて。例えばセミナーを開催するとして、メールの一斉送信で案内するよりも、営業自身が案内を直接送ったり、電話でフォローしたほうが契約率が高かったりします。そういう営業の足腰は、若い頃にしか鍛えられないと思うから、新人の頃に鍛えてもらえてよかったです。

あとは、無形商材を扱うからこそ学べたこともあると思っていて。顧客志向というのかな、お客様にどうしたら価値提供できるのか、いかに効果でお返しするのかということを当たり前に考えられるようになりました。

僕の場合は、育ててもらえたことです。僕は、タイキに入社して数ヶ月は結果を出せませんでした。世の中には新人にもシビアに結果を求める会社もある中で、タイキの先輩方は結果が出るまで向き合い続けてくれて、教えてくれました。めっちゃありがたかったなと思います。先輩方のその姿勢がなければ、おそらく今の自分はいませんね。

ホンダさんです。ホンダさんは後輩やメンバーの話をしっかり傾聴したうえで、アドバイスをくださる方。今僕も、一緒に働いている人たちに対して、ホンダさんが僕にしてくださったように向き合おうと心掛けています。

人だと思う。

僕も、人ですね。

タイキは仕事での関係も濃密だったけれど、仕事後に誘い合って飲みに行くことも多くて。今の時代にはあまりない、相当ウェットな付き合いをしていたと思います。でもそういう付き合いがあったから、今でも関係が続いている人が多い。今日みたいにたまに帰ってきたくなる雰囲気があります。

とにかく優しい方が多いと感じています。何もできない自分を見ていただいて、いろんなチャンスをいただいてきたと思います。タイキのあたたかさが忘れられず、実は転職して１年くらいは、タイキに戻りたい気持ちがありました。

タイキがあたたかいのは、会長と社長がそういう人を採用しているというのもあるだろうし、まず二人自身があったかいからだろうね。